Hallo allemaal,
Ik wil graag even iets aan jullie voorleggen.
Zoals wellicht bekend heeft onze Gijs een erfelijke afwijking aan zijn ellebogen (ED, net zoiets als HD maar dan dus aan de voorpoten).
Maar Gijs is niet de enige, er zitten er al minstens 5 op dit forum met ED.
Omdat de rasvereniging (WCCN) een oproep deed onder de leden vorig jaar om deze ziekte te melden, heb ik dat braaf gedaan. Foto's van de specialist van universiteit Utrecht erbij gestuurd en alles. Maar nou mailt de WCCN mij het volgende terug:
Ze willen de melding van Gijs niet officieel registreren, omdat ze alleen officiële beoordelingen van "de OFA of de Raad van Beheer " willen registreren.
Stijn en ik vinden dit heel vreemd.
Ten eerste omdat de OFA en de raad van beheer voor hun eigen registraties zorgen, waarom wil de WCCN dat dan dubbelop gaan doen? Die gegevens kunnen ze gewoon opvragen daar. (Heb ik ook gedaan).
En ten tweede omdat natuurlijk alleen fokkers hun foto's laten beoordelen door de OFA en de Raad. Een normaal mens gaat namelijk naar de DIERENARTS als z'n hond ziek is!
Voor elleboogfoto's moet de hond volledig onder narcose. Als de diagnose al is gesteld door een specialist, waarom zou je dat je hond dan een tweede keer aandoen, alleen om op een lijstje te komen....?
Kortom: zo zullen er dus GEEN ED-meldingen op de lijst komen!
En als het niet bekend is welke honden het hebben, kunnen de fokkers er ook geen rekening mee houden bij het fokken.
Mijn vraag aan jullie allemaal is: Zijn er nog meer leden van de WCCN die zo'n registratielijst een beetje nep in de oren klinkt?
Dan willen we graag op de volgende ledenvergadering voorstellen dat alle officiele registraties door medische specialisten OOK op die lijst gaan komen.
OPROEP! :) Rasvereniging & gezondheid
-
Suzan
- Berichten: 2833
- Lid geworden op: 16-11-2010 09:08
-
elsje
- Berichten: 5096
- Lid geworden op: 15-11-2010 18:33
Mmmmm het lijkt mij ook niet geheel logisch.
Als ik het goed begrijp wil de WCCN enkel en alleen de honden met ED en dergelijke op een lijst zetten als het onderzoek door de OFA is gedaan?
Kan het ook zijn dat dit zo opgedragen wordt door de raad van beheer? Dan nog lijkt het mij niet logisch dat alleen de OFA dit goed zou kunnen en gewone specialisten niet.
Als ik het goed begrijp wil de WCCN enkel en alleen de honden met ED en dergelijke op een lijst zetten als het onderzoek door de OFA is gedaan?
Kan het ook zijn dat dit zo opgedragen wordt door de raad van beheer? Dan nog lijkt het mij niet logisch dat alleen de OFA dit goed zou kunnen en gewone specialisten niet.
-
courtly
- Berichten: 3980
- Lid geworden op: 15-11-2010 19:21
Suzan, zou het niet zo kunnen zijn dat je geen verslag van een specialist bij gevoegd hebt. Je schrijft dat je de foto's opgestuurd hebt, maar een leek kan die natuurlijk niet lezen.
Heb je geen schrijven van je specialist waarin hij/zij z'n uitslag vermeld?
Dat zal echt niet genegeerd worden want dat zou onlogisch zijn.
Heb je geen schrijven van je specialist waarin hij/zij z'n uitslag vermeld?
Dat zal echt niet genegeerd worden want dat zou onlogisch zijn.
-
Suzan
- Berichten: 2833
- Lid geworden op: 16-11-2010 09:08
Om de wccn-fokkers nou leken te noemen gaat mij wat ver hoor Ati 
Lijkt me dat je als rasvereniging die zich inzet voor gezondheid, ook moet weten hoe ziekte er uit ziet. (Gijs' afwijking is toevallig heel duidelijk te zien).
Mbt je 2e punt, normaliter krijg je de uitslag van een arts/specialist natuurlijk persoonlijk. Dus mondeling. Nou zaten wij met de nodige vragen achteraf, dus hebben we gecorrespondeerd met de specialist. Die correspondentie heb ik OOK aangeleverd bij de WCCN.
De voorzitter vd wccn reageerde daarop met dat ze een melding alleen op willen nemen, als de 'gradatie' van de ziekte, volgens het systeem dat de OFA hanteert, vermeld wordt.
Zoals ik eerder al zei: de wccn doet dus dubbelop wat OFA en Raad doen.
Lijkt me dat je als rasvereniging die zich inzet voor gezondheid, ook moet weten hoe ziekte er uit ziet. (Gijs' afwijking is toevallig heel duidelijk te zien).
Mbt je 2e punt, normaliter krijg je de uitslag van een arts/specialist natuurlijk persoonlijk. Dus mondeling. Nou zaten wij met de nodige vragen achteraf, dus hebben we gecorrespondeerd met de specialist. Die correspondentie heb ik OOK aangeleverd bij de WCCN.
De voorzitter vd wccn reageerde daarop met dat ze een melding alleen op willen nemen, als de 'gradatie' van de ziekte, volgens het systeem dat de OFA hanteert, vermeld wordt.
Zoals ik eerder al zei: de wccn doet dus dubbelop wat OFA en Raad doen.
-
hummer
- Berichten: 1732
- Lid geworden op: 15-11-2010 18:56
maar het lijkt mij als je van een dierenarts deze uitslag krijgt hij net zo goed mee telt. Een uitslag is een uitslag lijkt mij en deze zou dan gewoon geregistreerd moeten worden.
-
Suzan
- Berichten: 2833
- Lid geworden op: 16-11-2010 09:08
@Elsje : deze oproep van de wccn was vorig jaar op hun eigen initiatief.
Niet opgedragen door de Raad van Beheer hoor.
(En de OFA is amerikaans, daar hebben we hier eigenlijk niks mee te maken. Als je daar je foto's laat beoordelen, hou je ze alleen maar uit de lokale registratieboeken.)
Maargoed, ik ging er dus vanuit dat de WCCN die oproep deed om de gezondheid binnen het ras te monitoren.
Want de WCCN is geen 'Raad van Beheer' of een medische organisatie zoals de OFA, maar een rasvereniging. En een vereniging wordt gevormd door alle leden. En bij de meeste leden staat het belang van de hond voorop. Okay, Fokkers hebben daarnaast nog andere belangen, maar de meerderheid vd leden zijn gewone hondeneigenaren.
En ik denk dat die het prima vinden als erfelijke ziekten gewoon geregistreerd worden, zonder belemmeringen.
Dank jewel Miranda!
Niet opgedragen door de Raad van Beheer hoor.
(En de OFA is amerikaans, daar hebben we hier eigenlijk niks mee te maken. Als je daar je foto's laat beoordelen, hou je ze alleen maar uit de lokale registratieboeken.)
Maargoed, ik ging er dus vanuit dat de WCCN die oproep deed om de gezondheid binnen het ras te monitoren.
Want de WCCN is geen 'Raad van Beheer' of een medische organisatie zoals de OFA, maar een rasvereniging. En een vereniging wordt gevormd door alle leden. En bij de meeste leden staat het belang van de hond voorop. Okay, Fokkers hebben daarnaast nog andere belangen, maar de meerderheid vd leden zijn gewone hondeneigenaren.
En ik denk dat die het prima vinden als erfelijke ziekten gewoon geregistreerd worden, zonder belemmeringen.
Dank jewel Miranda!
-
courtly
- Berichten: 3980
- Lid geworden op: 15-11-2010 19:21
Suzan, ik ben wel een leek op het gebied van ED hoorSuzan schreef:Om de wccn-fokkers nou leken te noemen gaat mij wat ver hoor Ati
. M'n eerste hond (Els) heb ik laten doen en de jeugd daarna komt ook aan de beurt, maar met die ene foto's wil ik mijzelf niet als deskundige beschouwen. Overigens heb ik de foto's en papieren van jou hond niet gezien.
-
hannabelgje
- Berichten: 1119
- Lid geworden op: 15-11-2010 21:50
-
Suzan
- Berichten: 2833
- Lid geworden op: 16-11-2010 09:08
@Ati sommige dingen zijn makkelijk te zien, als een arts het een keer toelicht.
Losse stukjes niet altijd even makkelijk, maar incongruentie zeker.
De foto's van Gijs staan hier:
http://amazingcardigan.forum2go.nl/elle ... t1913.html
De incongruentie toont zich aan de grote spleten in het gewricht (donkere kieren op de foto), en als je goed kijkt zie je dat 1 van de 2 verticale botten korter is dan de andere (veroorzaakt een klein trappetje in het gewicht).
Voor de vergelijking, zo zien normale ellebogen eruit (linkje even van een ander soort herdershond) :
http://www.vanhetvolgerland.nl/rontgen/wicko4.jpg
Losse stukjes niet altijd even makkelijk, maar incongruentie zeker.
De foto's van Gijs staan hier:
http://amazingcardigan.forum2go.nl/elle ... t1913.html
De incongruentie toont zich aan de grote spleten in het gewricht (donkere kieren op de foto), en als je goed kijkt zie je dat 1 van de 2 verticale botten korter is dan de andere (veroorzaakt een klein trappetje in het gewicht).
Voor de vergelijking, zo zien normale ellebogen eruit (linkje even van een ander soort herdershond) :
http://www.vanhetvolgerland.nl/rontgen/wicko4.jpg
-
Suzan
- Berichten: 2833
- Lid geworden op: 16-11-2010 09:08
@Hanna: nee, ED kan nooit door een ongelukje onstaan. ED is een aanlegfout, dwz dat het verkeerd ontwikkeld is. Net als een klompvoet. Daarom noemen ze het een erfelijke afwijking. Zo simpel is het.
Mocht door een ongelukje de hele vorm van het ellebooggewicht misvormd raken, of er stukken afbreken, dan neem ik aan dat ze dat 'verbrijzelde voorpoot' of iets dergelijks noemen
De OFA is een amerikaanse organisatie, die een poging doet op een wetenschappelijke manier erfelijke ziekten in kaart te brengen.
Dit heeft niks te maken met onze melding bij de WCCN. Wij verwachten dat een rasvereniging erfelijke ziekten onder haar leden registreert, en iets doet met die informatie!
(sterker, de OFA hoopte dat ook, die hebben mij zelf gemaild dat het een goed idee was om de nestgenoten te informeren over Gijs, als fokker of rasvereniging dat niet doen).
De OFA houdt zich bij haar registraties trouwens gewoon aan de richtlijnen die zijn opgesteld door de 'internationale ellebogen groep'.
En de voorzitter van deze groep is prof. Hazewinkel, van, jawel, universiteit Utrecht. Waar wij met Gijs onder 'behandeling' zijn.
Dus als de OFA naar onze specialisten luistert, waarom de WCCN dan niet?
Mocht door een ongelukje de hele vorm van het ellebooggewicht misvormd raken, of er stukken afbreken, dan neem ik aan dat ze dat 'verbrijzelde voorpoot' of iets dergelijks noemen
De OFA is een amerikaanse organisatie, die een poging doet op een wetenschappelijke manier erfelijke ziekten in kaart te brengen.
Dit heeft niks te maken met onze melding bij de WCCN. Wij verwachten dat een rasvereniging erfelijke ziekten onder haar leden registreert, en iets doet met die informatie!
(sterker, de OFA hoopte dat ook, die hebben mij zelf gemaild dat het een goed idee was om de nestgenoten te informeren over Gijs, als fokker of rasvereniging dat niet doen).
De OFA houdt zich bij haar registraties trouwens gewoon aan de richtlijnen die zijn opgesteld door de 'internationale ellebogen groep'.
En de voorzitter van deze groep is prof. Hazewinkel, van, jawel, universiteit Utrecht. Waar wij met Gijs onder 'behandeling' zijn.
Dus als de OFA naar onze specialisten luistert, waarom de WCCN dan niet?